YEN A MARRE - Le sujet de ceux qui en ont marre !

oui !!! pourquoi ?????? mdr

Tu crois qu'"ils ont passé une bonne nuit" Las?.... ange

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..et vive nous!

a non

...se n'est meme pas çà ...Monsieur est chauffeur routiers et rentre tard STOP

...donc ...ben je suis une nana et je suis lunatique , tout simplement !!! circont

on saura tout voilà. Vive toi Cécilia! basket

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..et vive nous!

ni pour ni contre.... juste une pensée.... :

la France se plaint parce qu'on fais Greve ... la france se plaint parce qu'on privatise... la France se plaint du bordel de maintenant !!! ... MOI je me plains parce que je bosse 7/7 15/24H et que mes seules vacances sont a partir de dimanche en plus un voyage de noces !! et je ne suis pas sur de partir !!! dans quel monde on vit !! ???? je prends 3 semaines ,1mois 1/2 de vacances par ans (hors saison) si je le peux et là suis dans la mer** .....

alors je veux bien que la France se plaignent mais mer** penser aux gens qui bossent pour avoir du taf pour prendre d congé pour voir leur familles etc...

P.S ce que je dit là n'est pas politique.... : SARKO vends tout fais comme en angleterre tout est privé et apres on verras si on fait d greve !!! le probleme en france c que l'etat gere notre vie reagissez bon citoyens !!

juste un petit exemple:

SNCF

•Recettes annuelles : 9 milliards d'euros
•Budget annuel : 18 milliards d'euros
•Subvention annuelle de l' état : 12 milliards d'euros soit un Crédit Lyonnais tous les deux ans avec nos impôts !
•Financement des retraites : 14 milliards toujours avec nos impôts
•Dette à financer : 2 milliards (SNCF +RFF

Situation
d' un conducteur de TGV :

=> Salaire :
•de 2 200 euros ( 14 431 FF) (2 smics)
à 3 200 EUR ( 20 990 FF) net en début de carrière
•4 880 EUR ( 32 000 FF) net en fin de carrière.

=> Plus :
•- prime de travail (restons calme),
•- prime de parcours,
•- prime de TGV,
•- prime de charbon (vous lisez bien),
•- gratification de vacances (restons calme),
•- gratification annuelle d' exploitation,
•- indemnités pour heures supplémentaires,
•- allocation de déplacements (non imposable) etc.
•- prime de fin d' année,

•Horaire de travail : 25 heures par semaine (vive les 35 heures)
•Pour un conducteur TGV de 40 ans le salaire net Annuel toutes primes et avantages confondus s' élève à 75 000 EUR (491 960 FF/an ou 40 916 F/mois) (source vie du rail 2002) (là vous pleurez)
•Retraite : à 50 ans (je ne sais pas pour vous mais moi j' en ai au moins jusqu'à 60 ans

•Soins : gratuits (sur leur temps de travail) auprès d' un des 15.900 établissements de soins agrées ou ils sont couverts à.. 100 %
•Autres privilèges : gratuité des transports pour les agents et leur famille, C.E. très généreux,

ET L' EMPLOI A VIE... ET ILS OSENT SE METTRE EN GREVE ET PRENDRE LES USAGERS (le mot client n'existe pas à la SNCF) EN OTAGE ET ON LAISSE FAIRE...

•à la SNCF, pour les sédentaires qui n' avaient droit à aucune prime a été créée la "prime d' absence de prime" !!!
•La SNCF représente 1% des emplois en France, ses salariés cumulent 20% des jours de grève effectués en France

•Transmettons ces chiffres au maximum de personnes connues et qui empruntent la SNCF régulièrement pour que l'on n'entende plus, à chaque grève, un " usager " à la radio dire : "Ils ont sûrement raison de faire grève..."

[size=29][/size]ALORS CE SOIR J'AI UN PEU LES BOULES... ET SUIS TRES EN COLERE !!!!![/size]
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Merci audseb, ça remet un peu en place les doutes que l'on se fait sur leur pénibilité.

C'est vrai qu'il on largement de quoi compensé, les boules.

Pourrais-tu obtenir les chiffres pour un conducteur de train standart ?

En tout cas, la situation a l'air de s'améliorer dans les négociations, j'espère pour toi que tu pourras profiter de tes vacances.
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il me semble que pour un conducteur de train standard démarre avec 1800€ en début de carrière
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merci asphalte ;-) je vais voir si je trouve la meme chose que pour conducteur de TGV ... pour un conducteur normal !!!

bref c ecoeurant je trouve ......
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Je rêve où t'es en colère ?
Juste si tu peux éditer et changer la couleur verte car on arrive pas à lire.
Je suis plutôt d'accord avec ce que tu dis. Je ne suis pas contre les professions qui ont des privilèges. Ils les ont tant mieux pour eux. Je suis pas jaloux.
Mais par contre je trouve qu'avec tout ce qu'ils ont ils devraient tout simplement arrêter de se plaindre tout le temps et par dessous tout arrêter de prendre les Français en otage !

Enfin pour l'anecdote et pour finir sur une note humoristique.
Vu au zapping de Canal :

Le reporter du JT interroge des gens plantés sur le quai du RER, sans le moindre train. L'un dit qu'il peut pas aller bosser, l'autre qu'il peut pas partir en vacances. Chacun y va de son problème.
Et le meilleur pour la fin :
- "A cause de la grêve je vais rater mon entretien d'ambauche"
- "c'est grave ça Monsieur, et cet emploi c'était dans quel genre d'entreprise ?"
- "A la SNCF " mdr

C'est ce que l'on appele l'arroseur arrosé non ?
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Je te rejoint à 100% audseb, c'est lamentable, je serai cheminot, j'aurai honte
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Et bé ça c'est de l'ambiance. Ici (Belgique) les grèves c'est calmos car ça ne rimerrait à rien faute de gouvernement depuis 160 jours....Mais le malaise francais est percu ici, comme le dit Las, en fonction de cette prise d'otages par les syndicats. C'est incroyable cette puissance syndicale. Et pour la première fois on percoit comme un syndicat dans un syndicat!!!!! La base n'obéissait plus et ça c'est gravissime car après c'est l'anarchie voilà tout.
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..et vive nous!

Apparement le mouvement s'essoufle. Tant mieux !
Et vive le travail !

Qui a pris mon clavier pour écrire ça ? dingue

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Et ta réaction n'est pas isolée Las. Elle "gênerait" même un syndicaliste pur et dur...mais je crois que cette fois "ils" ont senti le vent tourner.
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..et vive nous!

Ils me dégoûtent ces gens... Franchement, de quoi se plaignent-ils??
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Ben, imaginez un peu que l'on vous dise un jour que vous devrez travailler 2 ans et demi de plus pour avoir une retraite plus faible que ce que l'on vous avait promis quand vous avez signé votre contrat, c'est un peu comme si vous empruntiez sur 20 ans pour acheter votre logement et que au bout de 10 ans, on vous dise, qu'il faudra payer 22 ans au lieu de 20!!
Quand aux chiffres avancé par je ne sais plus qui, ils sont faux, pour commencer, la SNCF est une entreprise, et à ce titre, n'a pas de budget à proprement parler, elle a un Capital,un chiffre d'affaire...ceux qui font circuler les chiffres que vous avez pu voir plus haut ne connaissent rien au problème. Même les salaires sont faux, un conducteur TGV(de loin pas la majorité du personnel) gagne 1800€ en début de carrière et un peu plus de 3000 à la fin.Pour ce qui est de la pénibilité, essayez de faire la maintenance des voies en hiver!!!(ils ne sont pas tous au chaud à conduire un train)Le problème des régimes spéciaux est plus compliqué que ce que les médias ont bien voulu dire, mais bon, je ne vais pas rentrer dans le détail, toujours est-il que les salariés concerné vont devoir faire un effort car il est impensable de faire autrement, mais ils veulent des compensations et ne pas travailler plus longtemps pour gagner moins, une fois à la retraite.

Yes Korm. Une question vue d'ici. A entendre les médias ces régimes spéciaux devraient concerner +-10% de salariés Pourquoi pas tous le monde?
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..et vive nous!

Il faut regarder en arrière, quand après la deuxième guerre mondiale, les entreprises publiques avaient un régime moins bon que celles du privé dont les salariés pouvaient partir en retraite pleine après 30 ans de carrière, même si dans les faits, ils ne le faisait pas, sauf pour certains cadres très bien payés, car la retraite de base, était faible.Par la suite, les gouvernements ont réformé le privé(avec des compensations sauf pour la loi Balladur) mais pas le public. Maintenant, il est normal(que l'on ne me fasse pas dire ce que je n'ai pas dit) que le public soit traité de la même façon, mais eux aussi devrait avoir droit à des compensations et éventuellement à une progressivité( je vois mal un gars devant partir à la retraite dans 2 ans, devoir doublé d'un seul coup le temps qu'il lui reste à faire...).Pour la prime de charbon, c'est une légende, elle n'existe plus et en plus, elle est loin d'être ce que les gens imaginent souvent. C'est une prime qui était versée dans le temps, par de nombreuses entreprises privés et publiques, pour aider les salariés à payer leur charbon(moyen de chauffage largement majoritaire à l'époque), au moment de la saison froide.D'ailleurs, elle était parfois versée sous forme de sacs de charbon.Si je prend mon cas personnel, je suis ouvrier et travaille dans un grand groupe sidérurgique, et je travaille par poste. Si j'énumère les primes que je touche, on pourrait me traiter de privilégié, alors que je n'ai pas le sentiment de voler mon salaire( on a un travail difficile, vous pouvez me croire, et ceux qui prétendent travailler 15 heures par jour, peuvent essayer de faire de même dans mon atelier...).Voilà, si je disais tout cela, c'est surtout que je pense qu'à la place de ces gens, on ferait certainement comme eux,et à la place d'un client SNCF ou RATP, je râlerais certainement aussi.Pour moi, le principal problème, vient du fait que le seul moyen d'expression légal de ces salariés est la grève(un droit qui est inscrit dans les droits de l'homme, je tiens à le rappeler).

Okay pour qu'il fasse grève... Mais le service minimum me semble tout de même indispensable. Bien sûr pour ceux qui ont signé il faut pas tout leur enlever d'un coup, pour les nouveaux pourquoi pas. Mais moi ce qui me révolte ce sont les conducteurs de TGV qui partent à la retraite à 50 ans puis vont ensuite à l'étranger pour avoir de nouveau du travail... Pourquoi pas en France???
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Sur le droit de grève, façon "otage", comme peuvent le faire les agents SNCF et assimilés, ne trouvez vous pas qu'ils "bénéficient", eux particulièrement, d'un droit particulier. Comprenez qu'il est si particulier qu'a eux seuls ils détiennent une arme que d'autres corporations n'ont pas.

Et de là a en abuser pour arriver à leurs fins, il n'y a qu'un pas bien tentant à franchir non? Et la base qui ne suit plus est un signe de se pouvoir mal géré non? C'est tout de même la première fois que des capitaines ne sont plus parvenus à tenir leurs troupes non?
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..et vive nous!

Oui c'est assez rare pour être signalé. Ont ils vite compris qu'ils ne gagneraient pas ce coup-ci ? Difficile a dire
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Pour ma part, ce que je pense surtout, c'est que par le passé, ils ont souvent fait grève pour des sujets moins graves, et maintenant que leur mouvement, est à mon avis, compréhensible, les usagers en ont vraiment ras-le-bol, ce que je comprend tout à fait. Le gros problème, c'est que les gens qui assurent un service de ce genre, ne peuvent pas faire grève sans prendre les autres en otage. Ce qui m'énerve surtout dans certains commentaires que l'on peut entendre, c'est les jaloux qui disent:"Je n'ai pas ces avantages, alors pourquoi les autres devraient-ils les avoir ?". Certes, il faut être réaliste et repousser l'age de départ à la retraite, mais de là à aller montrer certains du doigt et aller faire circuler des fichiers mensongers, simplement dans le but de les faire haïr par l'opinion publique, je trouve cela navrant.

Bien senti cher Korm, bien senti mais ce n'est que mon avis...
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..et vive nous!

je fais également partie du français moyen, mais de toute façon la France ne peut pas être dans un pire état qu'elle l'est actuellement... Les français ne bossent pas !!

pour te repondre gaet ...

je suis actuellement en congé parental depuis 2003 , j'ai déja travaillé avant , j'ai un bep sanitaire et social , sachant que je vais reprendre le boulot au mois de septembre et que je vais entreprendre des recherches je suis allez a l'anpe pour me renseigner sur les différentes formations que je peut effectuer , mon souhait serais d'etre aide soignante ou bien auxilliaire de puericulture .

je veus travailler , mais l'etat me propose de passer la formation d'aide soignante pour la modique somme de 4500 euros pour etre auxilliaire puer on me demande de payer [b]5500 euros[b] et en plus on me dit que meme si j'ai 17 de moyenne sur 20 je peut etre recaler !
Les assédics ne m'aideront pas , pour qu'une boite privée m'aide a payer il me faut un employeur ...

alors ...bosser ne me derange absolument pas ! Mais que l'on m'en donne les moyens !Alors le discours du français qui ne travaille pas y en a un peu marre ,notre cher président augmente son salaire , n'augmente pas le notre , nous dit d'aller bosser plus , mais qu'il nous donne les moyens de le faire ! Y a pas un peu de foutage de gueule ??

Le danger est dans la généralisation.

Gaet a raison dans le sens ou notre pays est rempli de chomeurs professionnels qui sont bien content de rien branler de la journée et nous bossons pour payer le chomage de ces blaireaux.
J'ai bien entendu de nombreux exemple et les preuves de ce que j'affimre puisque je l'ai vécu moi même.

Pour ton cas Cécile c'est bien entendu différent. Tu veux devenir auxiliaire de puériculture. C'est quoi exactement ? As tu absolument besoin de cette formation ? Je pose ces questions car je connais pas.
Si tu souhaites travailler dans le milieu des enfants. Y'a des boulots comme nounou (ou puéricultrice) qui a mon avis ne nécessitent aucune formation et qui permettent de bien vivre. Et de plus c'est un métier où il y a une réelle pénurie.
Après c'est une idée comme ça, mais peut être l'a déjà tu creusé.
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Auxilliaire de puer consiste de s'occupper d'enfants dans une structure adapté ou en maternité mais cela est tres rare ...oui bien sur que je pense a faire assistante maternelle , mais il me faut la maison ...les bonnes conditions pour acceuillir les enfants et cela ne dependra que de l'assistante social qui viendra me juger et je suis en congé parental depuis 5 ans et j'aimerais travailler a l'exterieur car la vie social en prend un coup , bien sur si je n'ai rien d'autre je le ferais .Ensuite j'ai déja travaillé sans un diplome d'etat mais je ne ferais pas carriere comme une aide soignante ...enfin avous que de payer l'etat pour avoir un métier c'est quand meme lamentable non ?